Перейти к содержимому

Пересобрать жалобу и посмотреть на нее с другой стороны | Жалоба не на админа

Не решенные На участника команды Доброграда
1 1 158 1
    1. Твой ник, а также основное имя твоего персонажа: Рей Тэйлор, TohaSS | Алан Миллер, Pepega
    2. Твой SteamID: STEAM_0:0:138845685
    3. Твои контакты для связи: godisnowhere_sv
    4. Ник участника команды: Jorji Vonel
    5. Дата и время произошедшего по МСК: 6 дней назад началась жалоба. 2 дня назад нас забанили.
    6. Перед тем, как начать читать описание ситуации, попрошу вас прочитать данную жалобу: https://forum.octothorp.team/topic/12633/фрикил-x2-и-некоторое-другое./9?_=1781030050580 Спасибо.

    Администрация, я обращаюсь к вам за помощью. Пожалуйста, выслушайте меня и пересмотрите решение по ситуации. Я, Рей Тэйлор и Алан Миллер получили бан на 10 дней. Но мы сделали всё, что могли, в той опасной ситуации. И мы просим вас учесть все факты, которые почему-то были оставлены без внимания.

    Во первых, мы преследовали не случайных людей. Мустафа Рабуль и его группа известны по игровым условностям сервера. Они ранее неоднократно провоцировали стрельбу, участвовали в вооруженных конфликтах с полицией, занимались угонами и сопротивлялись задержанию. Мы знали, с кем имеем дело. Это были не мирные граждане, а люди, которые уже доказывали, что готовы применять насилие против полиции.

    Во вторых, после задержания и обыска в машине был найден пистолет Макаров, а у пассажиров в куртках нашли оружие. Это значит, что в момент перестрелки в автомобиле находились люди с оружием. У нас не было возможности остановиться и проверить, кто из них вооружен прямо сейчас. Но мы имели все основания предполагать, что угроза реальна, учитывая их предыдущее поведение на сервере.

    В третьих, водитель Эдди Уайт сознательно совершил таран полицейской машины. Он не пытался объехать. Он не пытался сдаться. Он направил автомобиль прямо на нас. Согласно законам США, автомобиль в такой ситуации считается смертельным оружием. И мы имели право защищать себя и окружающих от этой угрозы.

    Посмотрите, что писал сам Мустафа в ходе разбора ситуации. Он прямо сказал: https://forum.octothorp.team/post/65521 “Я не знаю где ты увидел достаточно места, но вы как бы загородили выезд из мотеля, вы как бы хотели чтобы в вас врезались, вы специально привели ситуацию к шутингу, вы специально стали на дороге машины, зная что она не сможет сманеврировать вы хотели чтобы вас сбили”. То есть он сам подтверждает, что мы перекрыли выезд, и что водитель сознательно принял решение таранить нас, а не искать другой путь. Он сам говорит, что мы стояли на дороге, а водитель не смог объехать и поехал прямо на нас.

    В четвертых, мы стреляли только по водителю. Мы не целились в пассажиров. Но вы сами знаете механику стрельбы на сервере. Пули летят с разбросом. Машина двигалась. Пассажиры сидели сзади, фактически прикрывая водителя своими телами. Куда должны были попасть пули, выпущенные по водителю? Они попали в тех, кто оказался на линии огня. Это печальный результат, но он был вызван не нашим желанием убить пассажиров, а действиями самого водителя, который поставил их под удар.

    В пятых, Эдди Уайт несет прямую ответственность за смерть своих пассажиров. Именно он решил таранить полицию. Именно он не остановился, когда была возможность. Именно он создал ситуацию, в которой его друзья оказались между полицией и его собственным преступным решением. Если бы он сдался, никто бы не погиб.

    Мустафа в своем же сообщении признает, что водитель действовал осознанно: https://forum.octothorp.team/post/65101 “Эдди Уайт решает что будет пытается проехать и влетает в полицейских”. Он не пишет, что водитель пытался объехать или случайно задел машину. Он пишет “влетает” то есть совершает целенаправленный таран нарушая ПГ. Сам заявитель подтверждает, что это было намеренное действие.

    В шестых, что касается спецсредств. Мы перекрыли выезд из мотеля. Это было наше основное средство остановки. Шипы не были разложены, потому что времени на это не было. Ситуация развивалась за считанные секунды. Водитель увидел блокировку и сразу пошел на таран. У нас не было времени на размышления или на подготовку других средств.

    В седьмых, у нас сервер где действуют конституция и прецедентное право. Прецедент Пламхофф против Рикарда, 2014 год, прямо говорит, что полиция может применять смертоносную силу для остановки опасного беглеца, даже если это создает риск для пассажиров. Этот прецедент работает на нас.

    В восьмых, вы дали нам 10 дней бана как за преднамеренное убийство мирных граждан. Но кто эти мирные граждане? Люди, которые ранее провоцировали стрельбу и участвовали в конфликтах с полицией, вооруженные люди, которые сели в машину к человеку, решившему таранить полицию. Они не вышли. Они не сдались. Они остались в машине и разделили судьбу, которую выбрал их водитель. Где здесь наша вина?

    Обратите внимание, что даже по словам самого Мустафы, они не пытались сдаться или остановиться. Он пишет только о том, что мы перекрыли выезд и что водитель решил таранить. Ни слова о том, что кто-то из них поднял руки или попытался выйти из машины. Они выбрали путь насилия.

    Я признаю, что ситуация была сложной. Возможно, можно было действовать иначе. Но мы сделали всё, чтобы остановить угрозу. Мы стреляли только по водителю. Мы не хотели убивать пассажиров. Мы не знали, что пули попадут именно в них. Мы просто пытались защитить себя и других людей от машины, которая неслась на нас.

    Я прошу вас пересмотреть решение. Снимите с нас бан или хотя бы сократите его до 3 дней. Мы не убивали безоружных людей. Мы остановили человека, который таранил полицию, а его пассажиры, к сожалению, погибли из-за его же действий и из-за игровой механики, на которую мы не можем повлиять.

    1. Доказательства: 19936fd2-b2e6-4323-836e-8545c418408a-image.png

    0938edad-241b-4620-a953-0f8817e3cc07-image.png

    732b02bf-96b9-493f-b320-67c906ab3e13-image.png
    8. Ознакомлен и согласен ли ты с условиями подачи жалоб на участников команды? Да

Похожие темы

  • Жалоба на Администратора

    Не решенные На участника команды Доброграда
    1
    0 Лайки
    1 Сообщений
    10 Показы
    Нет ответов
  • Жалоба на Администратора в роли СРТ

    Не решенные На участника команды Доброграда
    7
    0 Лайки
    7 Сообщений
    116 Показы
    andron00A
    @PMC-1700-beast-pbly-no Если бы штурм начался, был бы не один выстрел, а множество выстрелов и крик твоего напарника. Ты не знал наверняка, жив твой напарник или нет. Ты услышал выстрел, ничего не проверив, поверил в интуицию и в то, что твоего напарника захуярили. После этого ты убиваешь заложника. Я, честно, всё ещё не понимаю логики в этой жалобе. Выстрел был случайным, парня можно было оживить и тпнуть обратно (там, как минимум, двое админов было, и я гм стажёр). Всё можно было спокойно откатить.С вами же общались нормально, взаимодействовали, вам не угрожали. Да, на вас давили, но это была игра персонажей. Мы должны были именно психологически на вас надавить. Вам предоставляли всё необходимое. Зачем нам было вас штурмовать? Чтобы погиб заложник? Я прямо во время переговоров сказал, что штурмовать вас не будут. А если бы это был не СРТшник? А если бы на улице кто-то выстрелил из пистолета? Ты бы тоже убил заложника? В общем, логики в этой жалобе не вижу. Человек ошибся, всякое бывает. Не будем продолжать дискуссию и дождёмся ответа старшей администрации.
  • Массовые нарушения со стороны команды сервера

    Не решенные На участника команды Доброграда
    3
    0 Лайки
    3 Сообщений
    102 Показы
    R
    Привет! Я участник данной ситуации в качестве Никласа Хоффманна. Я хотел разобраться в ситуации, что это вы решили это выставить как попытку “решить” проблемы Алена Скотта. То что мой персонаж обращался в такой форме - это началось уже после того как вы начали нарушать субординацию
  • Жалоба на участника(ов) команды

    Не решенные На участника команды Доброграда на рассмотрении
    4
    0 Лайки
    4 Сообщений
    395 Показы
    M
    @Jorji-Vonel, Привет! Пожалуй, отвечу на твое сообщение. Про личку и игнорирование Пользователь @Jorji-Vonel написал в Жалоба на участника(ов) команды: Во первых - администрация не обязана смотреть и проверять личку от игроков <…>. Мне Доктор ответил, что у меня есть два варианта: либо написать Dogge в ЛС и обсудить наказание, либо подать жалобу на форум. Я никогда не хочу эскалировать ситуацию и крайние меры применяю в исключительных случаях. Поэтому я сначала хотел просто обсудить наказание, для чего и написал Dogge в ЛС. Я думаю, это понятно. Пользователь @Jorji-Vonel написал в Жалоба на участника(ов) команды: <…> сообщение может пройти мимо. Действительно, возможно что сообщение может пройти мимо, если это ОДНО сообщение. Но я писал несколько раз в течение целого месяца. Когда человеку приходит несколько сообщений от одного и того же игрока с интервалом и все они игнорируются - это сложно назвать “прошло мимо”. Я также видел Dogge на сервере в игре. Если у него есть время поиграть - у него явно есть время зайти в Discord и написать хоть какой-то ответ по типу: “Я занят, отвечу позже” или хотя бы “пиши на форум”. Но даже этого наш администратор не сделал. И отдельно про “не обязана смотреть <…> личку”. Очень хорошо устроились. Я бы и не писал в личку, если бы мне сразу объяснили причину выдачи запрета на криминал. Почему я обязан нести наказание, не зная даже ЗА ЧТО наказание выдано, и при этом администрация не обязана никому и ничего? Про то, что администратор такой же человек Ошибаться - это забыть что-то или перепутать даты. “Ошибаться” - это не трижды за один разговор менять аргументацию и выдавать противоречивую (абсолютно ложную, как мне известно на данный момент) информацию о том, кто выдал наказание. Это явно не ошибка. И давай я отвечу зеркально, как ты. Я - такой же человек, как и администратор. Почему администратор может вот так “ошибаться”, а я не могу? Почему я должен просто сидеть и молчать, когда меня специально дезинформируют, обманывают, вводят в заблуждение и меняют условия на ходу? Почему я, как такой же человек, должен сидеть с наказанием, не зная даже кто его выдал и за что, из-за этого не имея даже представления, как такое наказание можно оспорить, потому что я не могу оспаривать то, чего не знаю? Почему мне не отвечают в ЛС так же быстро, как отвечают администратору? Мы же одинаковые люди - администратор и игрок. Или не одинаковые? Про то, что это не вина администраторов Мне условия запрета озвучивал администратор MrThePro. Я полностью их соблюдал. Погони в списке запретов нет, более того, MrThePro сам сказал: “Погони - это не криминал”. Почему я узнаю о “нарушении” только в момент выдачи бана, когда Dogge почти мгновенно ответил KabanSon’у, при этом игнорируя мои сообщения целый месяц? Если это “не вина администраторов”, то чья? МОЯ? Я должен был догадаться, что MrThePro, озвучивая условия, говорил неправильно? Или я должен был экстрасенсорно понять, что Dogge выставляет другие условия? Перекладывать ответственность за противоречия между администраторами на игрока - недопустимо. Я не могу выполнять условия, которые мне никто не озвучивал, и не могу догадываться, что один администратор считает иначе, чем другой. Я не должен гадать, кто из них прав. Я могу полагаться на слова администратора, который выдал мне наказание и объяснил условия. Если нет - значит, слова администратора в принципе ничего не стоят. Про постройку Пользователь @Jorji-Vonel написал в Жалоба на участника(ов) команды: Что касаемо нарушения правил постройки, то, вероятно вам до этого уже делали замечание (если смотреть по заметкам), и MrThePro руководствовался этим. Администратор выносит наказание в данный момент. Он в этот же момент и должен сказать, за что конкретно он выдает наказание, а не отмахиваться фразами “Тебе это уже говорили ранее”. Я уж молчу про “объяснить” - это, видимо, невозможно. Далее под спойлером я провожу параллель с реальностью. Если есть время - можно прочитать. Spoiler Давай я проведу параллель с реальностью. Хотя наша администрация в большей своей части не является беспристрастной и независимой - и, по сути, это карательный орган. Но все же. Вот представь суд. Когда подсудимому председательствующий судебного заседания озвучивает обвинительный приговор, он же не просто говорит: «Виновен, назначить наказание в виде лишения свободы на срок 10 лет». Он зачитывает обвинительный приговор (а если быть точнее, то две его части: вводную и резолютивную. Ранее озвучивалась также и описательно-мотивировочная часть). Обвинительный приговор состоит из трех частей. Вводная часть содержит информацию по типу: кто, когда, где, каким судом, в отношении кого, по какой статье осужден человек. Т.е. то, что именно вменяется подсудимому. Далее идет описательно-мотивировочная часть. В ней описываются обстоятельства преступления, перечисляются доказательства, анализируется, почему суд принял именно такие выводы, дается юридическая квалификация и мотивируется назначение наказания. Затем следует резолютивная часть. Она содержит итоговый вывод: признать виновным, и если да - какое именно наказание. То есть человек обязан знать: За что его признали виновным (вводная часть), На каком основании, почему (описательно-мотивировочная часть), Какое наказание (резолютивная часть). Без любой из этих частей приговор считается незаконным и необоснованным и подлежит отмене. Потому что человек не может защищаться, не может обжаловать и не может понять, за что его наказали. А здесь - вообще ничего. “Тебе это говорили ранее” - ну проговори еще раз, ну ты же администратор, в чем проблема? Так нельзя. Мы же одинаковые люди, все-таки. И я хочу добавить вот что. Я же не прошу вообще не выдавать мне запрет. Я всего лишь прошу человеческого отношения: нормально назвать причину, показать, в чем именно нарушение, объяснить, если я что-то не понимаю. Может быть, там действительно есть нарушения, которые я признаю и которые смогу исправить, чтобы такие ситуации больше не повторялись. Я же не молчу и не игнорирую, не отмахиваюсь, как некоторые. Но вместо этого я опять получаю молчание, меняющуюся аргументацию и противоречивую информацию. Вот лично по моему мнению, это не очень. Возможно, я многого прошу? Этот тезис относится как и к запрету на постройку, так и к запрету на криминал. Про то, что осталось без внимания Без ответа следующие факты: Администратор (MrThePro) выдает наказание “по решению руководства”, но при этом сам устанавливал условия наказания. Он сознательно вводил меня в заблуждение относительно того, кто выдал запрет на криминал. Он трижды за один диалог менял аргументацию при выдаче запрета на дубликат, не назвав внятной причины. Он противоречит словам высшего руководства. Все мои аргументы на всех этапах игнорировались. Во время выдачи запрета на криминал администратор вкинул странную фразу про “обижен”, не имеющую отношения к наказанию. Вот это, как по мне, одна из самых странных вещей, что я описал в жалобе. Ну и самое главное: я до сих пор не знаю причину выдачи перманентного запрета на криминал. Мне ее никто не назвал. Пользователь @Jorji-Vonel написал в Жалоба на участника(ов) команды: Нарушения с чьей-либо стороны я не думаю что есть <…>. Ну в ответ на это я просто НЕ могу не вставить эти две цитаты: “Просто не нашли никаких нарушений, прикиньте.  Просто нет никаких нарушений.” и “Блять, это вообще как-то уму непостижимо, если честно. Пиздец, вообще какая связь то блять.” Если вот это все в совокупности - не нарушения, то что? Опять вернемся к тому, что администратор - тоже человек и он может ошибаться? Я не говорю, что здесь есть нарушения у Kaban_Son’a, я его указал просто для понимания ситуации и того, что именно он мне системно выдал перманентную блокировку. Ну и не очень воспринял мои аргументы насчет условий запрета (послушав мнение Dogge). Я еще в самом начале жалобы, в пункте 4 писал, что он фигурирует в минимальной степени. Но тут же в основном претензии к Dogge и MrThePro. Мне никто не назвал причину выдачи запрета на крайм, не объяснил, не показал нарушения в постройке, игнорируют целый месяц, какие-то странные фразы про “обижен” и т.д. Может, я себе надумываю, и это все для администрации - норма? Вот если так посмотреть на всю ситуацию, то я, по факту, ни одно правило не нарушил. Мне был выдан запрет на криминал без называния причины, вместе с этим вкидывают фразу про “обижен”. Вот был бы я с другим характером, я бы положил на этот запрет и пошел бы сразу жаловаться на форум, а не ждал месяц ради игнорирования. Я считаю, что если наказание выдано без объяснения причины - это наказание недействительно, потому что игрок (да и сам администратор, видимо) не знает, за что наказание выдано, не имея даже шанса себя оправдать и как-то оспорить наказание именно в момент его выдачи, ну и возможно на форуме. Но ладно, допустим, пофиг на этот запрет. Я не нарушил ни одного условия, которые мне озвучивал администратор. НИ ОДНОГО. И в итоге мне выдают наказание за “нарушение условий”, которые не то что я не нарушал - они озвучены не были. По факту их нет. Условий таких не существовало. Мне дали перманентную блокировку за условия, которых не было. Вообще нормально, да? И тут вины администраторов нет. Да. Действительно. Абсолютно верно. Все правильно, выдано верно. (Это сарказм. Я утрирую, потому что ситуация абсурдна. На случай, если кому-то покажется, что я пишу это всерьез.) Я не хочу показаться каким-то агрессивным человеком. Но очень тяжело не срываться. Очень тяжело. Потому что это - за гранью. Почему я, являясь таким же человеком, что и администратор (и я буду приравнивать себя к “такому-же человеку” до тех пор, пока этот тезис будет использоваться в качестве аргумента для защиты администраторов), должен тратить свое время, чтобы отвечать на такой дебилизм? Какие у меня должны быть стальные нервы, чтобы с минимальными оскорблениями на такое отвечать?
  • Как подать жалобу на участника команды

    Прикреплена Закрыта На участника команды Доброграда информация
    1
    0 Лайки
    1 Сообщений
    2k Показы
    Нет ответов