жалоба на админа

[червяк джим]

1. Омар Троулев
2. STEAM_0:0:155816401
3. akurse1
4. Dogge, MrThePro
5. 31.08 19:40-19:57
6. У меня в следствии задержания забрали отмычки, ссылаясь на закон 3.4 (2) они - легальны, только если их не использовать с целью криминала. (задержали вообще за оскорбление, я ничего не ломал, отмычки в деле никак не фигурировали и соответственно к никакому взлому не причастен)

Владение инструментами взломщика — лицо, которое заведомо имеет в своем распоряжении средства, приспособленные и предназначенные для взлома любого здания, комнаты, хранилища, сейфа с целью кражи из него денег или другого имущества, зная, что они приспособлены и предназначены для вышеуказанной цели, с намерением использовать для вышеуказанной цели.

Я подал жалобу на игрока, и стажёр и администратор халатно разобрали жалобу, хотя стажёр мыслил верно, и подчеркнул что отмычки легальны.
Но его сомнения развеял администратор наставник, сказав что нет! они нелегальны. И он забил на то, что написано в законе, и решил выдумать самостоятельно себе какой-то устой, и придерживался его.

21:55 - Эльза Кауфман говорит: я не вижу тут указание что они легальны
21:55 - Эльза Кауфман говорит: лицо, которое заведомо имеет в своем распоряжении средства, приспособленные и предназначенные для взлома любого здания

Попрошу старшую администрацию рассмотреть, знания ваших админов, ведь это банально смешно, когда человек не умеет читать больше пяти слов, и вырывает из контекста то, что ему нужно.

7. логи
8. Да

[NocturnTheSky]

ОТВЕТ АДМИНИСТРАЦИИ

ㅤ

Привет, @червяк-джим !

ㅤ

p.s Извиняюсь за долгий ответ

Ознакомившись с твоей жалобой, обсудив некоторые моменты в самой жалобе с одним из менеджеров проекта а также со старшей ролевой редакцией, сверив логи, я готов сказать следующее:

Стажер команды администрации разбирая твою жалобу на офицера полиции, в конечном итоге вместе с другим администратором который пришел под конец жалобы, сошлись на мнении, что иметь при себе отмычки - не легально согласно законам города.

В данной ситуации они не правы, т.к в законе нигде не указано, что иметь при себе инструменты взлома - не легально.

Как и трактуется в законах города, лишь при наличии доказательной базы, следственной связи, что ты намеревался использовать инструмент взлома в виде отмычек с целью взлома или проникновения в сторону чужой собственности, лишь данном случае это было бы нарушением пункта о взломах и проникновениях.

Кодекс об общих правонарушениях → Глава III. → Преступления против частной собственности → 3.4. Взлом и проникновение

Spoiler

Теперь коснемся темы, связанной с обоснованным и не обоснованным проведение экспертизы на следы использования инструментов взлома в виде отмычек. Ты был задержан офицером полиции за нарушение общественного порядка, в ходе первичного обыска у тебя нашли отмычки, после всего этого офицер решил провести экспертизу на следы использования найденных у тебя отмычек.
В данном случае проведения экспертизы является не обоснованным действием, т.к нету доказательной базы, следственной связи, что ты мог использовать эти отмычки для взлома или проникновения в сторону чужой собственности.

Ниже приведу ситуации, при которых проведения экспертизы будет являться обоснованным действием:

Пример 1 : Ты оказался на территории чужой собственности, имея при себе инструменты взлома, это уже является доказательной базой на проведение экспертизы на следы использования инструментов взлома.

Пример 2 : Ты ранее привлекался за пункты связанные с покушением на чужую собственность, не законно находился на ней, либо же был осужден за кражу имущества и т.п и вновь был задержан за нарушение законов города, в случае если полиция установит этот факт и при тебе обнаружат инструменты взлома, это может послужить поводом для проведения экспертизы на следы использования инструментов взлома.

Пример 3 : Ты производишь услуги населению в виде взлома замков, у тебя есть инструмент взлома в виде отмычек, однако нету лицензии на оказание услуг, в случае твоего задержания это также будет доказательной базой для проведения экспертизы на следы использования инструментами взлома.

Насчет инструмента взлома в виде предмета “взломщик”. В законах города не трактуется ничего о его запрете, все что было сказано про отмычки можно и отнести ко взломщику, мол пока не доказано что он использовался с целью взлома или проникновения на чужую собственность, иметь его при себе легально. Однако стоит учитывать один момент в IC, что данный предмет по сути сделан на коленке токарем, и является неизвестным устройством неизвестного происхождения который официально не зарегистрирован, поэтому иметь его при себе автоматически не легально. (P.s команде ролевой редакции уже уведомлено об отсутствии пункта, связанным с устройствами предназначенных для взлома электронных замков/устройств. В скором будущем это будет добавлено в законы города).

Подводя итог, я готов сказать следующее:

С администраторами будет проведена беседа касательно данной ситуации чтобы это более не повторилось

ВЕРДИКТ: ОДОБРЕНО

ㅤ

Нарушения со стороны участников команды администрации выявлены

Администраторы оказались не правы в данной ситуации, проведение экспертизы на следы использования инструментов взлома в виде отмычек со стороны полиции являлось не обоснованным действием в случае топикстартера.

P.s Также есть момент связанный с тем, что на предмете отмычки в описании указано, что иметь их при себе - не легально. Когда-то давно на сервере этот предмет являлся не легальным, однако сейчас иметь их при себе - легально. Команде разработки будет направлена задача на изменение описания у данного предмета, чтобы не сбивать с толку игроков сервера.

В случае если какие-то игроки, будут утверждать, что отмычки являются не легальными, просто отправьте им ссылку на эту тему, т.к я на личном опыте наблюдаю тенденцию, что когда заходит речь про отмычки, множество игроков считают, что автоматически иметь их при себе - не легально, опять же таки, скорее всего это связанно с отсутствием ознакомления с законами города и описанием самого предмета отмычки.

Вынес вердикт: Ответственный администратор с одобрения старшей администрации

[D0n Bar0n]

На рассмотрении @NocturnTheSky!

[Dogge]

Log report generated 3 Sept, 20:00:34

[31 Aug, 19:19:21] Омар Троулев (STEAM_0:0:155816401, Гражданин) lockpicked Томас Щебень (STEAM_0:1:828630538, Гражданин)'s prop_door_rotating: success. Police online: 13
[31 Aug, 19:29:42] Омар Троулев (STEAM_0:0:155816401, Гражданин) was cuffed by Пекка Ярви (STEAM_0:1:505683631, Офицер DPD) with weapon_cuff_police. Police online: 15

Participants: STEAM_0:0:155816401, STEAM_0:1:828630538, STEAM_0:1:505683631

Добавлять даже нечего. Я тебе говорил на разборках, что проведя экспертизу полиция могла найти следы того что отмычки использовались. И что ты говорил?

• • Я отмычки не использовал.

А сейчас же берем и смотрим твои логи. За 10 минут до ареста ты прекрасно ими пользовался, так и не понимаю в чем претензии что ко мне, что к стажеру.

Log report generated 3 Sept, 20:03:47

[31 Aug, 19:52:36] Эльза Кауфман (STEAM_0:0:11412543, Офицер DPD): ну смотри, он изымает у тебя отмычки, отправляет на экспертизу
[31 Aug, 19:54:07] Эльза Кауфман (STEAM_0:0:11412543, Офицер DPD): нет они просто так не легальны, я понимаю что если была бы лицензия у тебя, другое дело было бы
[31 Aug, 19:54:12] Эльза Кауфман (STEAM_0:0:11412543, Офицер DPD): если особенно ты не взламывал ничего
[31 Aug, 19:54:13] Эльза Кауфман (STEAM_0:0:11412543, Офицер DPD): и нет следов

Participants: STEAM_0:0:11412543

[MrThePro]

Привет! Посмотрев ответ выше я так и не понял претензии к нам касательно наших нарушений. Ты говорил, что отмычки не использовал, но как так вышло, что логи говорят обратное обман администрации выходит?

[червяк джим]

@MrThePro
Видимо и правда трудно понять, что я имел ввиду.

Не ломал я касаемо той ситуации, с поличным меня не ловили, подозрений не было.
То что я творил в сессии - мое дело, пока нет доказательной базы.

Отмычки нелегальны только в случае железобетонных аргументов, ловли с поличным, этого не было, поэтому я и сказал, что ничего я не ломал ими, дабы проверяющий понял, что меня не за кражу посадили.

обманывать администрацию мое любимое ((сарказм!!!)) ((сарказм!!!))

[червяк джим]

@Dogge

Пользователь @Dogge написал в жалоба на админа:

проведя экспертизу полиция могла найти следы того что отмычки использовались

Аргумент разбивается о то, что отмычки использовались в учебных целях на своих замках, как докажешь обратное? Никак, высасывание аргумента из ничего - не дает право задерживать человека, пока нет доказательной базы.

Почему до этого может додуматься игрок, но не может додуматься администратор?
Если бы они были полностью нелегальными, то экспертиза на взлом - была бы разумна, особенно если бы еще это было отягчающем обстоятельством.

Но так как у нас прекрасное законодательство, и ношение отмычек не является чем-то криминальным, то и посадить за это человека нельзя, даже если экспертиза покажет что ими взламывали, их можно было использовать для учебы, или для работы? НО НЕТ ЭТО НЕВОЗМОЖНО… НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОГО РП ПРОЦЕССА… МЫ ЖЕ НА ДОБРОГРАДЕ, А ЗНАЧИТ ЕСЛИ ИГРОК ИМЕЕТ ПРИ СЕБЕ ОТМЫЧКИ, ЗНАЧИТ ОН КРАЙМЮК. (так и есть, но у нас же сервер с уклоном в рп? ) как жалко что администратор имеет в голове устои дарк-фастрп, и плохо разбирается в банальных вещах.

[NocturnTheSky]

ОТВЕТ АДМИНИСТРАЦИИ

ㅤ

Привет, @червяк-джим !

ㅤ

p.s Извиняюсь за долгий ответ

Ознакомившись с твоей жалобой, обсудив некоторые моменты в самой жалобе с одним из менеджеров проекта а также со старшей ролевой редакцией, сверив логи, я готов сказать следующее:

Стажер команды администрации разбирая твою жалобу на офицера полиции, в конечном итоге вместе с другим администратором который пришел под конец жалобы, сошлись на мнении, что иметь при себе отмычки - не легально согласно законам города.

В данной ситуации они не правы, т.к в законе нигде не указано, что иметь при себе инструменты взлома - не легально.

Как и трактуется в законах города, лишь при наличии доказательной базы, следственной связи, что ты намеревался использовать инструмент взлома в виде отмычек с целью взлома или проникновения в сторону чужой собственности, лишь данном случае это было бы нарушением пункта о взломах и проникновениях.

Кодекс об общих правонарушениях → Глава III. → Преступления против частной собственности → 3.4. Взлом и проникновение

Spoiler

Теперь коснемся темы, связанной с обоснованным и не обоснованным проведение экспертизы на следы использования инструментов взлома в виде отмычек. Ты был задержан офицером полиции за нарушение общественного порядка, в ходе первичного обыска у тебя нашли отмычки, после всего этого офицер решил провести экспертизу на следы использования найденных у тебя отмычек.
В данном случае проведения экспертизы является не обоснованным действием, т.к нету доказательной базы, следственной связи, что ты мог использовать эти отмычки для взлома или проникновения в сторону чужой собственности.

Ниже приведу ситуации, при которых проведения экспертизы будет являться обоснованным действием:

Пример 1 : Ты оказался на территории чужой собственности, имея при себе инструменты взлома, это уже является доказательной базой на проведение экспертизы на следы использования инструментов взлома.

Пример 2 : Ты ранее привлекался за пункты связанные с покушением на чужую собственность, не законно находился на ней, либо же был осужден за кражу имущества и т.п и вновь был задержан за нарушение законов города, в случае если полиция установит этот факт и при тебе обнаружат инструменты взлома, это может послужить поводом для проведения экспертизы на следы использования инструментов взлома.

Пример 3 : Ты производишь услуги населению в виде взлома замков, у тебя есть инструмент взлома в виде отмычек, однако нету лицензии на оказание услуг, в случае твоего задержания это также будет доказательной базой для проведения экспертизы на следы использования инструментами взлома.

Насчет инструмента взлома в виде предмета “взломщик”. В законах города не трактуется ничего о его запрете, все что было сказано про отмычки можно и отнести ко взломщику, мол пока не доказано что он использовался с целью взлома или проникновения на чужую собственность, иметь его при себе легально. Однако стоит учитывать один момент в IC, что данный предмет по сути сделан на коленке токарем, и является неизвестным устройством неизвестного происхождения который официально не зарегистрирован, поэтому иметь его при себе автоматически не легально. (P.s команде ролевой редакции уже уведомлено об отсутствии пункта, связанным с устройствами предназначенных для взлома электронных замков/устройств. В скором будущем это будет добавлено в законы города).

Подводя итог, я готов сказать следующее:

С администраторами будет проведена беседа касательно данной ситуации чтобы это более не повторилось

ВЕРДИКТ: ОДОБРЕНО

ㅤ

Нарушения со стороны участников команды администрации выявлены

Администраторы оказались не правы в данной ситуации, проведение экспертизы на следы использования инструментов взлома в виде отмычек со стороны полиции являлось не обоснованным действием в случае топикстартера.

P.s Также есть момент связанный с тем, что на предмете отмычки в описании указано, что иметь их при себе - не легально. Когда-то давно на сервере этот предмет являлся не легальным, однако сейчас иметь их при себе - легально. Команде разработки будет направлена задача на изменение описания у данного предмета, чтобы не сбивать с толку игроков сервера.

В случае если какие-то игроки, будут утверждать, что отмычки являются не легальными, просто отправьте им ссылку на эту тему, т.к я на личном опыте наблюдаю тенденцию, что когда заходит речь про отмычки, множество игроков считают, что автоматически иметь их при себе - не легально, опять же таки, скорее всего это связанно с отсутствием ознакомления с законами города и описанием самого предмета отмычки.

Вынес вердикт: Ответственный администратор с одобрения старшей администрации