Форум Octothorp Team

@NocturnTheSky

Отправил видео в ЛС форумника

Если кратко: на допросе только один защитник; на обыске защитник не нужен; на мед. экспертизе защитник тоже не нужен

В игровом законодательстве по этому поводу ничего не сказано, но по логике вещей должно быть так:

Есть два вида защитников: государственные и частные. На сервере государственными могут быть исключительно те, кто состоят во фракции GOV (вызываются калл-аутом в дс сервере фракции). Частников же, тебе никто не запрещает играть: банально идешь получаешь у мэра разрешение на это, открываешь конторку и работаешь за бабки клиентов (но в целом можешь и бесплатно, если ты альтруист).

Человека задерживают, доставляют на станцию. У него есть право хранить молчания и на адвоката (из Миранды). Собственнно, если он просит защитника, допрос обязаны прекратить (если его начинали) и предоставить человеку возможность связаться со своим адвокатом. По прибытии защитника, он беседует тет-а-тет со своим клиентом, выстраивает линию защиты и там уже по накатанной…

По поводу того, сколько может присутствовать защитников: в суде - сколько угодно, в реальных судах стандартная практика, что у защитника есть помощник / секретарь ( перед заседанием нужно подать ходатайство, где будет указано сколько защитников будет вместе с основным), но ВАЖНО! На ДБГ суды никто не проводит, поэтому про этот этап можно забыть. При допросе - обычно и всегда только один защитник присутствует.

Про присутствие адвокатов на обыске и проведении экспертиз. Если у полиции есть ордер на обыск имущества, то ей наплевать на вашего адвоката, ждать они его не обязаны и не собираются. В игре ордера вроде как тоже никто не исполняет (в 90% случаев), так что упрощенно играем то же самое что и с ордерами ~~> полиция не обязана дожидаться вашего адвоката при любом обыске. Что касается экспертиз: если это OWI (освидетельствование на алкоголь или наркотики) то адвоката тоже никто ждать не собирается. Он может посоветовать либо отказатсья проходить экспертизу (и тогда вас IC лишат права управлять автомобилем на 1 год, но тут хз в игре это тоже не исполняется), ну либо же согласиться.

Что касается других экспертиз (крови мочи т.д т.п), то без ордера не обязаны ничего проходить, но если уж так получится, что ордер есть, то при самом заборе жидкостей адвокат, понятное дело, присутствовать не будет. Но он может помочь вам нанять независимого эксперта, чтоб потом это к делу приобщить.

Как то так.

Оформление темы выглядит хорошо, но есть пару моментов по содержанию самой квенты:

Одесса - тихий городок, пляжи черного моря, обагренные веранды летних дач и гул рынков глушащих своим рокотом пространства пригорода.

Это третий по величине город в Украине, крупный портовый и промышленный центр. Вряд-ли его назовешь тихим городком у моря, это фактически мегаполис.

Все таки скопив около 40.000 гривен тот внес деньги за первое полугодие, параллельно устроившись хазаном синагоги, от которой он получал зарплату.

Если брать в расчет курс 1 доллар к 5 гривнам, то на середину 2000-х это примерно 8 тыс долларов. Как, откуда 18-ти летний парень такие бабки поднял в то время? Просто работая с мамой на рынке? “дали хорошую тему для заработка” - раскрой побольше, что это за тема, какие риски / возможности это давало твоему песронажу.

параллельно устроившись хазаном синагоги, от которой он получал зарплату.

Хазан - это не работа, это священнослужитель (от слова служить). К нему очень высокие требования предъявляются, как минимум годы обучения литургии и вокалу посвятить. 18-ти летний студент-первокурсник из другого города, да ещё и с криминальными наклонностями никак не стал бы хазаном в столичной синагоге. Быть шамашем (помощником) ещё да, но хазаном - точно нет

<< -ФИО, дата рождения, место рождения.
-Сазонов Эдуард Исаакович, 16.12.1988, Одесса.
-Ты гражданочку обезналичил?
-Нет…
-А так? - сказал следователь, достав утюг.>>

И за это Сазонову вменили бандитизм? То есть должно подразумеваться, что он преступную группировку организовал вооруженную, которая грабежами предприятий или граждан занималась. Даже если ему этот утюг куда-то там засунули и он что-то наплел, то без конкретных фактов / лиц состряпать бандитизм тяжело…

а

На зоне он завел много хороших товарищей и связей, но к сожалению их всех пришлось оставить там же, где он и встретил, на зоне. 4 года пролетели как одна очень затяжная неделя и Эдик вышел по УДО

Зона чёрная. Подразумевается, что он против режима. В главе ты расписал, что он завёл очень много хороших товарищей и связей. Но потом подал на УДО. Тот кто за людское вряд-ли будет подобным заниматься, потому что прошение рассматривается достаточно долго ,среди хат это всплывёт рано или поздно и его жизнь до УДО (которое могут не одобрить) будет проходить не сказать что сладко…

Да и как ему могли одобрить УДО, если ты парой предложений выше, написал что он буянил, раз за разом попадал в ШИЗО по 10-15 суток? Очень странно, измени концепцию в целом тогда в этой главе.

ответа. ТУК-ТУК! Нет ответа… Мама? На двери оказался листок: “Квартира сдается, звонить по номеру…”. Волнение подкрадывалась с каждым пиком кнопочного телефона. Пара гудков… “Ало? А можно Софию Сазонову? Как…”. Гудки… Мама умерла.

Промолчу о том, что смерть матери = избитое клише, рассмотрим по существу.

Сазонов - сын хазана, известного в общине человека. И ему за всё это время, после смерти матери, никто из родственников / друзей семьи или членов общины не сообщил это в колонию? Понятно что это создано для драматизма, но звучит нелогично…

КВЕБЕК, КАНАДА
2015

Бывший осужденный по тяжкой статье о бандитизме, не может просто так “оформить визу” и легально улететь в канаду. Да, ты упомянул про “связи в мафии”, которые помогли ему пересечь границу. Но как он официально расположился? Огромная дыра сюжетная.

через страны ЕС поплыл через Атлантику в Канаду. Там его уже ждали, что за знакомое лицо в порту? Валил снег и разглядеть было трудно.

…

Елена?!

<< -Зачем ты так поступил почему ты это сделал? - заливалась она слезами.
-Лена, я не понимаю о чем ты, почему ты не отвечала на мои письма? Я же тебе писал много раз, а ты молчала. - он отвечал своим плачем.
-Ты мне не писал все эти 4 года, я волновалась, места себе не находила, а ты!..
-Лена! - он напрыгнул на нее и с диким ревом обнял>>

Очень драматично Но Сазонов приплывает в Канаду (огромную страну) и по счастливой случайности… его там встречает Елена. Неверонятное совпадение! Как она узнала об этом, когда и куда он прибудет?

Пользователь @Snufkin написал в Эдуард Сазонов | Адвокат Дьявола:

Новая жизнь в Канаде, Елена простила его, все будто бы готовилось чтобы встать на свое место, и вот этот момент настал - гринкарта Елены. Она добивалась ее все эти 4 года, они уехали в Нью-Йорк, в район Брайтон Бич, где жило много эмигрантов из пост-советского пространства, где была и еврейская община преимущественно из его земляков из Одессы.

Бывший заключенный с судимостью за бандитизм в жизни не получит гринкарту США, даже через брак. Это одно из строгих ограничений в иммигарционном законодательстве США.

Он устроился работать консультантом в местные органы власти по части юридических вопросов. В конце концов им пришлось переехать в город Доброград, изначально это было чисто рабочее мероприятие, но там он встретил парочку знакомых ему товарищей…

Абсурд. Никакие “местные органы власти” не наймут на работу человека с ТАКИМ ПРОШЛЫМ, да ещё и иммигранта без местного образования и квалификации.

Раввин Вайндорф назначил Эдика хазаном синагоги, считай второй человек в организации, он научил его почти всему.

Опять его хазаном назначили. И снова ты почему то это приравниваешь к высокому посту в мафии. Раввин может быть криминальным авторитетом (хоть и клише), но путать роль хазана и “второго человека в организации” не стоит.

ДАЛЬШЕ МНЕ ЛЕНЬ ЦИТИРОВАТЬ КОНКРЕТНЫЕ АБЗАЦЫ (хотя их нет даже. разбивай пожалуйста сообщения по абзацам, читать тяжело)

После мучительной смерти жены, его самого чуть не убивают. Но после этого, чудным образом, он встречает партнера с которым у него всё налаживается: пиздатый офис, новая жена, квартиры, загородный дом. Ну КАК от полного дна он достиг ТАКОГО? После таких потерь за полгода не перезагрузиться.

И главное:

Как он стал адвокатом в США? Правильно, с текущим повествованием НИКАК. Для того чтобы стать практикующим адвокатом, надо в США оттарабанить кучу времени: получить степень бакалавра (минимум 4 года обучения), получить J.D степень и наконец сдать экзамен для допуска к адвокатской практике в штате (в нашем случае в Мичигане).

У Сазонова неоконченное юридическое образование из Украины. Он не бакалавр, не магистр ~> он тупо отчисленный студент. Для американской системы права его юридические познания равны нулю (напомню, там англосаксонская система правовая, как и в Канаде).

И перед допуском к практике бэкграунд проверяется НАИСТРОЖАЙШИМ ОБРАЗОМ. Вот всё что он творил у себя на родине (срок мотал, хулиганил в тюрьме) и его текущая связь с “мафией” закроет ему путь к адвокатской практике сто процентов.

Как он попал в Доброград?

Не расписано. “Чисто рабочее мероприятие” и “знакомства” это лишь отписки, которые под собой не имеют ничего. Какие у него цели и за что ему зацепиться в Доброграде? Но это важная часть любой квенты, пояснить как человек попал в лорный город.

---

В целом, квента неплохая. Оформление хорошее (мне правда понравилось). Но все эти нелогичные дыры в сюжете нужно залатать. И главное: чтобы в полной мере играть своего персонажа поставленного, лучше пойти во фракцию (GOV, поищи на форуме контакты) на позицию адвоката. Там тебя поднатаскают, введут в законку и главное, ты сможешь строить нормальное взаимодействие с фракцией полиции (DPD).

Пользователь @NoSiFiX написал в Обжалование вердикта Nosifix:

Не считаю, что хранилище является пропом и соответственно правило Mehan он не нарушил

Впервые слышу, что хранилище не проп. У него есть физические свойства prop_physics. Соответственно, по правилам и определению под проп он подпадает.

И главное, ты опять пропустил мимо глаз то, что я хочу тебе донести: игрок пинал кулаками тяжёлый ящик, наполненный всякой всячиной. Это чисто физически невозможно, ты просто себе все кулаки собьёшь в клочья, так и не сдвинув ничего с места. Но игрок воспользовался недоработкой физики игры и вот так вот решил перемещать хран, хотя вполне мог найти сообщника, с которым он бы и унёс его.

После, игрок не строил со мной взаимодействия ролевого: не было ни айси отыгровок, ни возмущений его как персонажа, только ООС спам.

Так что даже если ты не хотел применять к этому правило о Механе, то вполне правильным решением было бы отталкиваться от правил о ролевой игре.

Пользователь @NoSiFiX написал в Обжалование вердикта Nosifix:

Наоборот, учёл все обстоятельства, за что и выдан такой срок наказания с учётом твоего ранга игрока+ и наигранного времени на сервере.

Ты учёл обстоятельства наказания, а не произошедшей ситуации. Это немного разные вещи. То что я часть ролевой команды и у меня куча часов на сервере, ещё не даёт зелёный сигнал не смотреть на то, как ситуация развивалась и что послужило поводом для моих действий

1. luvv_r, Грегори Вэнс
2. STEAM_0:1:178100849
3. pnqfx
4. @NoSiFiX
5. 14.11.2025. 18:50-19:00
6. Заковал в наручники игрока, нарушавшего сразу несколько правил и ролевую атмосферу, без отыгровки, возразил администратору об этом на разборе жалобы, получил сверху за 3 ПП (нопс). Итого 20 дней бана. Но на нарушения игрока, подавшего на меня жалобу, администратор не отреагировал ни в заявке, ни на разборе.

Администратор против снижения или снятия. Считаю слишком строгим наказание, поскольку админ не учитывал обстоятельств произошедшего.

7. Заявка на разбан
8. Да, ознакомлен

делайте! наконец цивил предприятия пошли

Пользователь @NoSiFiX написал в Снятие наказания от Nosifix:

Зная это, ты не попросил его удалить хранилище, а просто оставил замороженным на улице. К слову, за это я тебе наказание не выдал.

Точкадот против удаления хранов, он это аргументировал вроде как на разборке. Он сторонник того, чтобы открыть хран и выкинуть его на улицу. Это ладно.

Пользователь @NoSiFiX написал в Снятие наказания от Nosifix:

В этом случае ты должен был отыграть через /me как заковываешь его в наручники, заламываешь, а после уточнить на счёт сопротивления. То, что вы кому-то мешали проехать, не даёт тебе право не отыгрывать.

Игрок не шёл на контакт, уже третий раз тебе повторяю, первый был на разборке, второй в сообщении главном, третий раз тут. Более того, это экстренная сита, которая не требует отыгровки здесь и сейчас, если это не даёт явного преимущества и выбора игроку (он спокойно мог отыграть сопротивление, я бы его расковал, играл бы с ним попытку задержания. но игрок на это наплевал)

Пользователь @NoSiFiX написал в Снятие наказания от Nosifix:

Тебе несколько раз объяснили твоё нарушение, на что ты только препирался, нарушая 3 пункт общих правил сервера:

Я тебе пояснял, почему считаю, что это не нарушение. Потом понял, что не стоит спорить, согласился с блокировкой… ну и всё.

Но ты мне так и не ответил: почему ты не обратил внимания на нарушение игрока, а именно механ и PG? Согласно правилу о механе Размороженные пропы можно перетаскивать только руками, а игрок выпинывал его кулаками; а PG заключается в том, что каждый человек имеет предел своих способностей, как физических, так и психических, он также есть и у персонажей. Не думаю, что если ты не смог поднять ящик, то ударом по нему рукой, его можно двигать?? Я бы даже отнес это к использованию недоработок сервера и механик игры, но тут уж как посмотреть.
Более того, могу сказать, что своим бездействием, ты его фактически на дальнейшие нарушения точно так же подстрекаешь. А когда уже другой админ, привлечет его за это, он скажет “а я был на разборке, nosifix мне за это ничего не предъявил…” и, фактически, очернит тебя. И поверь мне, так будет, игроки любят оправдываться тем, что кто-то на что-то закрыл глаза. И раз уж ты топишь за тотальное соблюдение правил, без компромиссов, тогда почему тут ты это мимо глаз и ушей пропустил?

1. luvv_r, Грегори Хейз

2. STEAM_0:1:178100849

3. pnqfx

4. @NoSiFiX

5. Бан на 20 дней: MEHAN + NOPS + WATCH
   

6. 14.11.2025. 18:50-19:00

7. Один из администраторов (To4kadot), вынес моё хранилище со станции, предварительно не связавшись со мной и, как оказалось позже, не разфризил его. Увидел это, я не смог его отнести спрятать в хату (оно тяжелое), решаю подождать КД добродейки и убрать его через радиальное меню.

Проезжаю станцию, вижу как тип в хоккейной маске (Джон Дэвидсон) пинает мой хран куда-то в сторону парка (с целью потом вскрыть его в укромном месте, само собой). Я выхожу из автомобиля, пытаюсь наладить с ним контакт, он меня игнорирует. Заковываю его в наручники (без отыгровок, потому что А. Мы стояли в центре дороги, мешали проезду автомобилям (пикап стоял сигналил и матерился в войс). Б. Игрок не шел на ролевую игру со мной). После, не получаю более никаких АЙСИ отыгровок (только ООС возмущения), я понимаю ~> игры не будет. Отвожу его на станцию полиции, там стоит толпа, закрывающая коридор. Решаю не спускаться в изолятор, отыгрываю, что передаю парня под стражу.

Через минуту, админ кидает мне триггер, телепортирует меня и вора (Джона Дэвидсона) в аз. Первый вопрос от него: “почему я не разфризил хран?”. Объяснил ему ситу, что хран выпнул ТочкаДот, админ позвал его. Тот не смог внятно объяснить, оправдался просто “забыл”, начал что-то говорить про то, что “да не буду я их удалять, просто открою и на середину дороги вынесу…” и ушел посередине диалога, проигнорировав мои вопросы, почему он выкидывая хран даже не удосужился триггер мне кинуть или написать в /pm.

Последующие вопросы админа заключались в том, почему я без отыгровок заковал парня и не отвел в изолятор. Объяснил ему обстоятельства, аргументы ~~> они его не устроили, экстренной ситы он там не увидел, факторы произошедшего он тоже не учёл. Как и мой вопрос, почему тип посередине города ПИНАЕТ КУЛАКАМИ чужой хран (что странно: его руками не отнести. а он кулаками выпинывает его без отыгровок. где ролеплей то тут? явное преувелечение способностей своего персонажа; более того, это нарушает правило МЕХАН, где в пункте 5.2. Действия с пропами сказано, что Размороженные пропы можно перетаскивать только руками. Но администратор мои доводы не учел, нарушение человеку не зачел). “Смысл ему писать отыгровку, если ты сам не отыгрываешь?..”

Естествено, с мнение админа я был не согласен, после чего он произнес то, с чего я просто выпал… “НУ ХОРОШО, БУДЕШЬ СПОРИТЬ ПОЛУЧИШЬ СВЕРХУ ЗА НОПС”. Кошмар товарищи, с каких пор отстаивать свою позицию запрещено правилами? В этом вроде и суть разборок в аз, чтобы две стороны свое мнение высказали. Мне к слову реально этот пункт добавили в итоговое наказание.

8. Я активный ролевой игрок сообщества, игрок+. Прошу старшую администрацию пересмотреть решение по наказанию, снизить его или вовсе обнулить.

9. Гиперссылка, чтобы не засорять топик.

10. Да, ознакомлен

1. Грегори Вэнс
2. STEAM_0:1:178100849
3. pnqfx
4. Свитер с рыжим котиком (мужской), свитер с черепами (мужской)
5. 07.11.2025 (рыжий кот в 19:50 где-то, свитер с черепами в 21:40)
6. По всей видимости, делал пересменку, и костюмы либо выпали из рук, либо испарились. Пропажу костюма с котом заметил ещё вчера, но думал что в хран убралось автоматически, свитер с черепами заметил пропажу сегодня. Прошу вернуть в хранилище. Получил их за конфеты на квесте
7. Логи
8. Да