Жалоба на БЕДКОП офицера
-
@Zadrot , поговорим на языке закона и правил сервера.
Правила сервера
Пункт 1.3. - Игра в свою сторону
Трактовка:
В моменте, когда вы отказались от игры броска шанса
/roll 100, можно квалифицировать как нарушение 1.3. пункта правил, что подтверждается примером нарушения #7
а как ты предстовляешь, стоит взрослый коп, мужик лет 25 который достаточно крепок и готов пиздеть людей, какой ещё уворот? Я налетаю на тебя с физической силой, потому что ты отказывала содействовать мне, согласно стадиям применения силы = устные команды сменились на физическую силу, мы давали тебе шанс послушать и предупреждали об применение физ. силы.
Пункт 10 - Запрещенные роли
Трактовка:
Вы открыто заявляете, что применили излишнюю физическую силу в отношении гражданки, которая оказала сопротивление при аресте, без риска для жизни офицера, а именно попыткой скрыться. От гражданки не последовало никаких действий, которые можно охарактеризовать угрожающими общественности. Опираясь на мануал ДПД, мы фиксируем порядок применения силы:
В соответствии с пунктом 4.2. руководства и ваших слов, вы перешли сразу с Второго типа силы на пятый, то есть применили физическую силу, которая угрожает жизни человеку, без оснований. Вы должны были применить тайзер, либо же каучуковую дубинку, в вашем поясе, что соответствует стадии применения силы, при условии неподчинения или сопротивления. Напомню: подозреваемая не представляла угрозы жизни офицеру и обществу, ее задержание уже считается незаконным, тем более она несовершеннолетняя (17 лет), а это показывает непрофессионализм сотрудника.
Данный арест можно классифицировать как Малой опасности:
Офицер на месте должен был применить более деликатный подход к подростку, а опираясь на реальные законодательные акты, мы отсылаемся на дело Грэхам против Коннора (https://en.wikipedia.org/wiki/Graham_v._Connor) постановленное Верховным Судом США, в соответствии с которым применение физической силы в отношении подростков является острым моментом правоохранительной деятельности. Офицер обязан учитывать
- Серьёзность правонарушения — правонарушение Скарлетт Вейн не было очевидным, а это были лишь домыслы, произошла драка, в штате Мичиган оно классифицируется как малой тяжести и относится в административным правонарушениям (разобщенность в гражданском обществе).
- Незамедлительность угрозы — Угроза со стороны субъектов правоотношения отсутствовала, офицер должен отказаться от применения физической силы, действуя дипломатично, урегулировав конфликт на основе тезисов обоих граждан. В крайнем случае отвезти в полицейский департамент на основе 4.7.1. мануала ДПД в рамках ареста малой опасности и провести снятие побоев.
- Активное сопротивление и попытка к бегству — при совокупности вышеперечисленных факторов, действия офицера способствовали аффекту, состоянию при котором подросток был в психологическом состоянии шока (адреналиновом всплеске), от чего сопротивлялся. Офицер не должен был как либо наносить побоев и ударов по ребенку, достаточно было бы применить перцовый балончик (4.3.3. пункт руководства ДПД). Тайзер не рекомендуется применять в отношении подростков в рамках Дела о смерти Дэймона Граймса (https://www.nytimes.com/2019/12/30/us/damon-grimes-mark-bessner-settlement.html).
Итого: Непрофессиональные действия офицера можно классифицировать как нарушение внутренних и основных законодательных порядков о применении силы к подростку, отсутствие должного разбирательства, а также уход второго субъекта права, который и пожаловался на гражданку, тем самым не доведя ситуацию до конца, что можно классифицировать как халатность. Задача офицера была не арестовать Скарлетт Вейн, а в первую очередь разрешить ситуацию, в крайнем случае перевезти двух граждан в ПД. Он это не сделал. Так как это нарушение законодательства, офицер играет бэдкопа, агрессивная игра это подтверждает, офицер должен был в таком случае иметь квенту на бэдкопа, но он её не имеет.
Законодательство
Обыск только офицером женщиной - подозреваемой женщины.
В Мичигане существует чёткая трактовка закона запрещающего обыск противоположного пола офицером. Это связано с процессуальным кодексом, а именно MCL 791.269a (https://law.justia.com/codes/michigan/chapter-791/statute-act-232-of-1953/division-232-1953-iv/section-791-269a/) связанный с поверхностным обыском, на который вы были санкционированы при задержании лица в рамках дела Терри против Огайо.
“A visitor to a state correctional facility shall not be subjected to a pat down search unless every person performing or assisting in performing the pat down search is of the same sex as the person being searched. If the necessary personnel are not readily available, a visitor at his or her option may waive the provisions of this subsection by signing a waiver provided by the department of corrections.”
Перевод: "Посетитель государственного исправительного учреждения не должен подвергаться досмотру, за исключением случаев, когда все лица, проводящие досмотр или помогающие в его проведении, принадлежат к тому же полу, что и обыскиваемое лицо. Если необходимый персонал недоступен, посетитель по своему усмотрению может отказаться от соблюдения положений данного подраздела, подписав отказ, предоставленный департаментом исполнения наказаний.
Наверняка вас смутила формулировка про исправительные учреждения, не так ли?
В рамках Мичигана данный законодательный акт является также исполнителен и рекомендуем, ведь применяется как судебный прецедент в рамках США, так как учреждения исправительного характера относятся к ветке исполнительной власти, а в США это является критическим фактором. Также оно подвязано к делу DeVooght v. City of Warren (https://clearinghouse.net/case/17451/), а также дело, уточняющее рамки разумности для дела Terry v. Ohio, а именно Michigan v. Long (https://en.wikipedia.org/?curid=970189). Поэтому вы в любом случае должны ждать офицера женщину. Если офицера нету, не играть /it, а отвезти в ПД, отыграть там, и только после этого играть дальше, хотя и это не рекомендуется. Лучше пойти на контакт с подозреваемой и предупредить о всех издержках, вызвать второго офицера или понятого, обыскать и получить документ с подписью, что обыск прошёл нормально.
Итого: Офицер не обыскал гражданку в соответствии с законодательством, нарушив пункты мануала ДПД и законодательства Мичигана
При обыске подозреваемого женского пола - мужчине-патрульному следует, но не обязательно, вызвать офицера-женщину для обыска для большей комфортабельности подозреваемого (напомню, Скарлетт Вейн подросток, она должна иметь право на комфорт и спокойствие). Также мужчина-патрульный должен использовать тыльную сторону руки при обыске женщины, так как это менее навязчиво (это также следует использовать для обыска чувствительных частей тела любого пола);
Если вы проводите обыск с согласия гражданина - прикажите ему положить руки на капот автомобиля и широко расставить ноги. Не надевайте на него наручники, если не проводите задержание;
И пожалуйста, прочитай мануал ДПД.
@Lima пхахах, как же тебя задели мои слова. Бэд копа я не играл, физическая сила с ударами по телу - не смертельная сила, я двигался по стадиям применения силы. Я често попытался прочитать ту залупень что ты понаписал тут, я читатю про какую-то смену силы с 2 по 5, блять чувак что ты нахуй несёшь. Правило 1.3 не подходит под ситуацию. Какого-то там ждать надо только женщину, ой в пизду, я никак дефаться не буду здесь, чувак просто высрал то, на что я дал ответ выше. Ладно, напишу всё же про новое кое-то в этой теме, с подростками офицеры могут повести себя и так, как повёл я, тем более если ей на вид можно дать 18 и болле лет. Если она играла 17 лет, я мог неверно понять у себя в голове её возраст например. Офицеры редко задумываются про возраст, если от тебя например сопротивляется подросток, который скорее всего имеет оружие и на которого жалуются про огробления, я имел право на применение второго типа силы. Тут по навысерал что-то, дальше даже читать не буду. Зато добавил “И пожалуйста, прочитай мануал ДПД.”, ты блять насрал тут какие-то 5 стадии силы, ты даже ситуации всей не видел и видеть не мог, ну а зачем тебе что-то там думать, лучше отправить людей читать гавно мануалы дпд, которые написаные не очень корекно, видно ты прям ролевик пд геймплея, можешь уверенно заявлять кого там могут обыскивать а кого нет, короче ещё больше ты опозорился в моих глазах, тупо ещё ниже грохнулся. И ведь реально запарился, пошёл там мануал дпд смотреть, угар просто
-
Арест малой опасности… блять это позор, тебе не понятно что ли что она словестно и физически давала сопротивление? Просто отказывала содействовать и стояла в стороне после пару минут устных приказов, она скорее всего, как нам дали понять что она вооружена, из этих данных, офицеры не должны рисковать и арест был ваще не малой опасности. Лииимаааа, давай пиздуй мануалы дпд читать, раз не шаришь вообще
-
Это сообщение было удалено
-
@Zadrot , поговорим на языке закона и правил сервера.
Правила сервера
Пункт 1.3. - Игра в свою сторону
Трактовка:
В моменте, когда вы отказались от игры броска шанса
/roll 100, можно квалифицировать как нарушение 1.3. пункта правил, что подтверждается примером нарушения #7
а как ты предстовляешь, стоит взрослый коп, мужик лет 25 который достаточно крепок и готов пиздеть людей, какой ещё уворот? Я налетаю на тебя с физической силой, потому что ты отказывала содействовать мне, согласно стадиям применения силы = устные команды сменились на физическую силу, мы давали тебе шанс послушать и предупреждали об применение физ. силы.
Пункт 10 - Запрещенные роли
Трактовка:
Вы открыто заявляете, что применили излишнюю физическую силу в отношении гражданки, которая оказала сопротивление при аресте, без риска для жизни офицера, а именно попыткой скрыться. От гражданки не последовало никаких действий, которые можно охарактеризовать угрожающими общественности. Опираясь на мануал ДПД, мы фиксируем порядок применения силы:
В соответствии с пунктом 4.2. руководства и ваших слов, вы перешли сразу с Второго типа силы на пятый, то есть применили физическую силу, которая угрожает жизни человеку, без оснований. Вы должны были применить тайзер, либо же каучуковую дубинку, в вашем поясе, что соответствует стадии применения силы, при условии неподчинения или сопротивления. Напомню: подозреваемая не представляла угрозы жизни офицеру и обществу, ее задержание уже считается незаконным, тем более она несовершеннолетняя (17 лет), а это показывает непрофессионализм сотрудника.
Данный арест можно классифицировать как Малой опасности:
Офицер на месте должен был применить более деликатный подход к подростку, а опираясь на реальные законодательные акты, мы отсылаемся на дело Грэхам против Коннора (https://en.wikipedia.org/wiki/Graham_v._Connor) постановленное Верховным Судом США, в соответствии с которым применение физической силы в отношении подростков является острым моментом правоохранительной деятельности. Офицер обязан учитывать
- Серьёзность правонарушения — правонарушение Скарлетт Вейн не было очевидным, а это были лишь домыслы, произошла драка, в штате Мичиган оно классифицируется как малой тяжести и относится в административным правонарушениям (разобщенность в гражданском обществе).
- Незамедлительность угрозы — Угроза со стороны субъектов правоотношения отсутствовала, офицер должен отказаться от применения физической силы, действуя дипломатично, урегулировав конфликт на основе тезисов обоих граждан. В крайнем случае отвезти в полицейский департамент на основе 4.7.1. мануала ДПД в рамках ареста малой опасности и провести снятие побоев.
- Активное сопротивление и попытка к бегству — при совокупности вышеперечисленных факторов, действия офицера способствовали аффекту, состоянию при котором подросток был в психологическом состоянии шока (адреналиновом всплеске), от чего сопротивлялся. Офицер не должен был как либо наносить побоев и ударов по ребенку, достаточно было бы применить перцовый балончик (4.3.3. пункт руководства ДПД). Тайзер не рекомендуется применять в отношении подростков в рамках Дела о смерти Дэймона Граймса (https://www.nytimes.com/2019/12/30/us/damon-grimes-mark-bessner-settlement.html).
Итого: Непрофессиональные действия офицера можно классифицировать как нарушение внутренних и основных законодательных порядков о применении силы к подростку, отсутствие должного разбирательства, а также уход второго субъекта права, который и пожаловался на гражданку, тем самым не доведя ситуацию до конца, что можно классифицировать как халатность. Задача офицера была не арестовать Скарлетт Вейн, а в первую очередь разрешить ситуацию, в крайнем случае перевезти двух граждан в ПД. Он это не сделал. Так как это нарушение законодательства, офицер играет бэдкопа, агрессивная игра это подтверждает, офицер должен был в таком случае иметь квенту на бэдкопа, но он её не имеет.
Законодательство
Обыск только офицером женщиной - подозреваемой женщины.
В Мичигане существует чёткая трактовка закона запрещающего обыск противоположного пола офицером. Это связано с процессуальным кодексом, а именно MCL 791.269a (https://law.justia.com/codes/michigan/chapter-791/statute-act-232-of-1953/division-232-1953-iv/section-791-269a/) связанный с поверхностным обыском, на который вы были санкционированы при задержании лица в рамках дела Терри против Огайо.
“A visitor to a state correctional facility shall not be subjected to a pat down search unless every person performing or assisting in performing the pat down search is of the same sex as the person being searched. If the necessary personnel are not readily available, a visitor at his or her option may waive the provisions of this subsection by signing a waiver provided by the department of corrections.”
Перевод: "Посетитель государственного исправительного учреждения не должен подвергаться досмотру, за исключением случаев, когда все лица, проводящие досмотр или помогающие в его проведении, принадлежат к тому же полу, что и обыскиваемое лицо. Если необходимый персонал недоступен, посетитель по своему усмотрению может отказаться от соблюдения положений данного подраздела, подписав отказ, предоставленный департаментом исполнения наказаний.
Наверняка вас смутила формулировка про исправительные учреждения, не так ли?
В рамках Мичигана данный законодательный акт является также исполнителен и рекомендуем, ведь применяется как судебный прецедент в рамках США, так как учреждения исправительного характера относятся к ветке исполнительной власти, а в США это является критическим фактором. Также оно подвязано к делу DeVooght v. City of Warren (https://clearinghouse.net/case/17451/), а также дело, уточняющее рамки разумности для дела Terry v. Ohio, а именно Michigan v. Long (https://en.wikipedia.org/?curid=970189). Поэтому вы в любом случае должны ждать офицера женщину. Если офицера нету, не играть /it, а отвезти в ПД, отыграть там, и только после этого играть дальше, хотя и это не рекомендуется. Лучше пойти на контакт с подозреваемой и предупредить о всех издержках, вызвать второго офицера или понятого, обыскать и получить документ с подписью, что обыск прошёл нормально.
Итого: Офицер не обыскал гражданку в соответствии с законодательством, нарушив пункты мануала ДПД и законодательства Мичигана
При обыске подозреваемого женского пола - мужчине-патрульному следует, но не обязательно, вызвать офицера-женщину для обыска для большей комфортабельности подозреваемого (напомню, Скарлетт Вейн подросток, она должна иметь право на комфорт и спокойствие). Также мужчина-патрульный должен использовать тыльную сторону руки при обыске женщины, так как это менее навязчиво (это также следует использовать для обыска чувствительных частей тела любого пола);
Если вы проводите обыск с согласия гражданина - прикажите ему положить руки на капот автомобиля и широко расставить ноги. Не надевайте на него наручники, если не проводите задержание;
И пожалуйста, прочитай мануал ДПД.
@Lima ай кент, ай молодец, как же я ждал подобного соо в этой теме
-
@semiyazascm Я не обязан запрашивать ей женского юинта, не помню были ли разговоры о том, что я дам ей женщину если она подчиниться, но когда ситуация переросла в физическую силу, вся дипломатия разрушилась, теперь только я решаю как проводить обыск, я решаю дать ли ей женского офицера, для её спокойствия, или делать обыск с тыльной стороной ладоней. Откуда я знал что у неё квента есть? У меня было 0 представлений об этом, даже G на ней я не открывал, я не видео особо её возраст, уж простите. Парень жаловался на то, что у этого подростка ствол с собой, она активно сопротивляется, они вышли из переулка, я считаю что наброситься с кулаками может и не самое правильное решение, но и точно не полностью ошибочное, как мой персонаж захотел, так и будет. Ты говоришь что она могла сопротивляться? Офицер полиции в применение физической силы автоматически подразумевает в себе хват подозреваемого за одежду, свал его на землю и нанесение лёгких увечий, как ты предстовляешь сопротивляться? ТЫ - ПОДРОСТОК, а мой персонаж, закончил годовую академию DPD, на мне испытывали перцовый балон, тайзер, по мне стреляли, я стрелял, я бил людей, я забилвал людей до смерти, я отслужил армию ВВС США 4 года по контракту, буквально убивал людей, как ты вообще предстовляешь сопротивление такому кадру из департамента полиции? Даже если мы уберём то, что мой, как и любой персонаж из любого департамента полции скорее всего отличается неплохой силой и выносливостью, всё равно увернуться от хвата ТЕБЯ, подростка, когда я нахожусь на расстояние метра от тебя, скорее всего будет невозможно. И сейчас чтобы не подумали что я ПГшу, описывая такого персонажа, я отыгрываю его контрактником ВВС США на 4 года, после которой он пошёл служить в DPD, за время чего стал достаточно сильным и выносливым, морально готовым делать людям бо-бо в связи с его службой в ВВС. Игры в свою сторону не было ваще, когда я хватал её я был на расстояние метра от неё, увернуться от резкого движения офицера полиции вряд ли сможет хоть кто-то на этом свете. После того что я написал, вижу у себя почти обсолютный 0 ошибок
@Zadrot даже я, имея квенту на буквально бесстрашного пред лицом смерти человека, отслужившего 10 лет в Силах Специального Назначения США и побывавшего в большом количестве горячих точек, использую систему roll в отыгровках. Без этого игра становится однобокой и надоедает. Мой персонаж в 9/10 случаев бросится на вооруженного преступника и с большой вероятностью обезоружит его, если речь идёт о дистанции впритык, НО ответь мне на один вопрос: Если человек отыгрывал, что принимал вещества, которые могут положительно сказаться на реакции или имеет квенту, раскрывающую что-либо интересное, то как он будет это реализовывать, если ты не даёшь ему возможности отыграть своего персонажа? Такое чувство, что вы фильмов насмотрелись или переиграли в хл2 рп севера, где метрокопы гражданских ебашат как хотят. В противном случае я не понимаю откуда столько уверенности в том, что 25-ти летний офицер полиции может сворачивать любые горы, независимо от того, кем является его противник.
Опять же, благодаря использованию системы roll мы лучше осознаем, что наши персонажи не роботы, а люди и также могут ошибаться в решениях и действиях. Даже если ты один ролл проебал, то не факт, что тебе не свезет со следующим. Однако если у вас будет работать система удачи 50/50 — может случиться нихуевая баталия, а так как ты офицер, то к тебе ещё и на помощь коллеги придут, а значит ты в 70% случаев одержишь верх, развивая ситуацию. Так в чем же проблема сделать игру интереснее для обеих сторон, а не гаситься в туза фактом твоего физического превосходства по причине я служил в армии, а ещё я коп.
Этот аргумент можно использовать, если вы изначально хоть как-то идентифицировали хотя бы свои габариты. Ты явно уточнил, что даже G не прожимал, а значит не видел ДАЖЕ ОПИСАНИЯ. Так как ты можешь в свою сторону гнать ситуацию, ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ОППОНЕНТА. Мало ли она прописала, что находится в прекрасной физ форме или вообще сумоистка условная(это так, к примеру). В этом случае довольно сомнительно, что ты спортсмена просто взял и заломал без шансов.
-
@Zadrot даже я, имея квенту на буквально бесстрашного пред лицом смерти человека, отслужившего 10 лет в Силах Специального Назначения США и побывавшего в большом количестве горячих точек, использую систему roll в отыгровках. Без этого игра становится однобокой и надоедает. Мой персонаж в 9/10 случаев бросится на вооруженного преступника и с большой вероятностью обезоружит его, если речь идёт о дистанции впритык, НО ответь мне на один вопрос: Если человек отыгрывал, что принимал вещества, которые могут положительно сказаться на реакции или имеет квенту, раскрывающую что-либо интересное, то как он будет это реализовывать, если ты не даёшь ему возможности отыграть своего персонажа? Такое чувство, что вы фильмов насмотрелись или переиграли в хл2 рп севера, где метрокопы гражданских ебашат как хотят. В противном случае я не понимаю откуда столько уверенности в том, что 25-ти летний офицер полиции может сворачивать любые горы, независимо от того, кем является его противник.
Опять же, благодаря использованию системы roll мы лучше осознаем, что наши персонажи не роботы, а люди и также могут ошибаться в решениях и действиях. Даже если ты один ролл проебал, то не факт, что тебе не свезет со следующим. Однако если у вас будет работать система удачи 50/50 — может случиться нихуевая баталия, а так как ты офицер, то к тебе ещё и на помощь коллеги придут, а значит ты в 70% случаев одержишь верх, развивая ситуацию. Так в чем же проблема сделать игру интереснее для обеих сторон, а не гаситься в туза фактом твоего физического превосходства по причине я служил в армии, а ещё я коп.
Этот аргумент можно использовать, если вы изначально хоть как-то идентифицировали хотя бы свои габариты. Ты явно уточнил, что даже G не прожимал, а значит не видел ДАЖЕ ОПИСАНИЯ. Так как ты можешь в свою сторону гнать ситуацию, ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ОППОНЕНТА. Мало ли она прописала, что находится в прекрасной физ форме или вообще сумоистка условная(это так, к примеру). В этом случае довольно сомнительно, что ты спортсмена просто взял и заломал без шансов.
@semiyazascm Я не играю ПГ персонажа. Я отыгрываю то, что он, пиздец какой крепкий и сильный, может применить неплохую физическую силу на девушке на вид с оос стророны выглядевшей молодо. У неё была специальная фемейл модель какая-то вроде, не смогу описать, скажу что она просто выглядела на лет 20 с внешней стороны. Ролл играть в этой ситуации естественно можно и может даже было бы лучше так, однако, оценив все факторы что я увидел на ситуации, я решил обойтись так, потому что понял что все условия - на моей стороне, я находился близко и смог ухватить её, нет такого человека который сможет убежать от такого хватат, который был очень резким и быстрым из-за небольшого расстояния. Может быть играть ролл было бы лучше, однако и игры в свою сторону тут я совершенно не вижу, из-за чего и совершенно не пойму тех, кто будет считать это игрой в свою сторону, мужик лет 25 прошёл через многое дерьмо, академия, ВВС, и естественно он будет неплохо так сильнее наверное почти любой девушки его возраста в принципе. Я не играю метрокопа который ебашит цивилов как хочет, я играл согласно мануалам и документам, основываясь на это и на мой опыт в лео игре, согласно обсолютно ВСЕМУ на ситуации, согласно всему из документов, я имел право на переход к физической силе
-
админ курит бамбук, жалобы решать ему не очень надо
-
Приветствую. Ответ по жалобе будет в течении пары часов.
-
-_-
-
Добрый вечер!
Рассмотрев жалобу и ответы сторон, прихожу к следующему выводу:
Со стороны офицера и правда присутствует игра в свою сторону. В ходе ролевой ситуации игрок самостоятельно определил исход силового взаимодействия, ссылаясь на физическое превосходство персонажа и его биографию, не предоставив второй стороне возможности полноценно отыграть сопротивление либо иным способом повлиять на развитие ситуации.
В части обвинений по бэдкопству достаточных оснований не вижу. Всё это спокойно решается при помощи ролевой игры, поэтому помощь администрации в этом плане будет неуместна.
Дополнительно отмечу, что действия при задержании выглядели спорно и недостаточно корректно с точки зрения игры за сотрудника полиции. Полицейская роль подразумевает взвешенный подход, разъяснение своих действий и адекватное развитие ситуации, а не сведение взаимодействия исключительно к силовому сценарию.
Итог: жалоба частично одобрена.
-
F FioMio закрывает тему
-
F FioMio переместил эту тему из На игрока Доброграда в
-
F FioMio выбрал решение
Похожие темы
-
Жалоба на офицера полиции Уолтера Коулмана
Закрыта Перенесена Решенные Решенные жалобы -
Мои наигранные часы за копов.
Перенесена Решенные Решенные заявки -
жалоба на фрикилл
Закрыта Перенесена Решенные Решенные жалобы -
Крайм 4+
Закрыта Перенесена Решенные Решенные жалобы -
Жалоба
Закрыта Перенесена Решенные Решенные жалобы
